miércoles, 11 de enero de 2012

El topo.

Ya lo siento, pero seguimos con el temazo de la semana. Desde el foro de Nación Rolera (¡ENLACE!) Iridal nos hace llegar este espectacular análisis de lo que ha ocurrido y ocurrirá con el Dungeons & Dragons elaborado en un foro yanky (¡ENLACE!) por un freelance anónimo que trabaja para Paizo y se despacha a gusto con Wizards of the Coast. Verdades como puños.

Muchachos, hemos perdido la inocencia.

Aviso: enorme tocho en inglés, pero interesantísimo. Merece mucho la pena.

I discussed this with a couple of Paizo freelancers last week (who shall remain nameless) and they were both wondering what I thought about it.

Well, for one, we all agreed that Monte was at WotC working on 5th Ed.. There is no other reason for him to be there, so we are all agreed on that. It’s coming and there is no doubt about it. As for when, well that’s a much bigger question. My guess – and that’s all it is – is that we might see this in the winter /spring of 2013, and certainly by Gencon 2013 at the latest.

Please appreciate that there are a few other factors which will impact upon its release. The biggest element is the time it will take Monte and his team (he’s not alone on this) to design, playtest and write it. I don’t see that process as being less than a year – and maybe a little more than that. I think it is also likely that WotC will try to integrate software tools to fully support it. That code is going to require a substantial part of the rules system to be completed before it can really get under way towards a beta state. Because I’m convinced WotC is going to continue to emphasize its online subscription model for 5E, all of that says to me that 5E cannot possibly be ready before the Winter of 2013 at the earliest – and probably later that year.

The Five Year Trend

2013 also fits within WotC’s emerging “five year” horizon for their editions of D&D. After 3.0, WotC went towards an emerging trend of “five years” in terms of their “Revise. Reset. Resell” marketing strategy for the game. I find that marketing strategy to be exceptionally odious and the main reason why 4E was a failure in comparison to 3E. Never mind what it was or what it wasn’t in terms of its underlying design – it’s main failing was that it was released too soon.

As Monte noted on the podcast earlier this year, there was a tremendous interest in 3E because 2E was D-E-A-D at the time of 3E’s release. When 4E was released, 3E was still very much alive in the market place in terms of its value in use. Late era 3.5 sales edged down for WotC because the market they wanted to exploit (rule books) had only so much capacity before it was overwhelmed. And there is no question at all that WotC overwhelmed gamers with 3.5 rules – so many of them and released so often that WotC pretty much ran out of ideas and topics to write books about – and enough customers interested in those ideas – to make it sensible to make more of them. I’m not suggesting somebody could have come up with better ideas, btw. There’s only so many rules you can release in such a short period of time. (I’ve got at least twenty 3.5 books from that era on my shelf I’ve barely cracked – and never read.)

What WotC needed to do was come up with a different product line instead of selling rules. WotC needed a new product line that had more capacity for absorption in the marketplace. WotC did exactly that with D&D Miniatures and for a time, it worked. But WotC overestimated the capacity of the market to absorb the product in as short a time span as the product was being released. They ended up flooding the market with too much inventory in 2006/2007 and that inventory glut harmed that market in the short to medium term for the next few years, too.

So WotC ran out of topics to write books on and they ran out of customers who wanted to buy miniatures by the case. They couldn’t find a way to make adventures profitable enough for them to justify the development expense and sustain the product line over a longer life-cycle. It was time to release 4E.

As a consequence, 4E was not “too soon” for WotC, but it was much “too soon” for most of their customers. That’s a real problem for WotC’s business model and it is one that they still have not addressed.

Moreover, 4E’s break from compatibility with 3E was a disastrous design decision from a marketing perspective, because when the OGL was factored into the picture, it opened the market to actual competition against D&D’s brand. Taker a release of an Edition of the game which was put out too soon, add to it the OGL, and what you got was Pathfinder RPG. Pathfinder aimed directly at lifestyle gamers who weren’t done with 3.xx yet. As a consequence, in my estimation, Paizo has now pried at least half of those “lifestyle gamers” away from WotC and they have built their following for Pathfinder from that secure, (if demanding), customer base ever since.

Losing half or more of your lifestyle gamers hurt WotC’s success in the “long tail” of its product line in the later stages of 4E. Its expansion rule books did not sell nearly so well because half the people (or more) who would have bought them didn’t. They were off buying Pathfinder. Still, that’s not the real problem when it comes to marketing 4E. The expansion books sustain the brand and make a bit of money, but the real cash is in the temporary gamers. And THAT has been the problem we’ve seen in the past two years for WotC. The emergence of Paizo as a real competitor of an ongoing brand has siphoned off not just half of their “lifestyle gamers”. If that is all it was, it wouldn’t be so bad. But Pathfinder has become so successful that it has siphoned off a BIG ASS CHUNK of new gamers churning IN to the market for their temporary 1 to 3 year stint in the hobby. Those are the customers who bulk up the number of core rulebooks sold and can make the game significantly profitable.

I don’t know how many of the new gamers have “churned in” to Pathfinder RPG instead of “churning in” to 4E, but it’s a HELLUVA LOT. That’s why we have seen the sales numbers of Pathfinder’s Core Rulebook INCREASE in 2010 and 2011. There is no other explanation for that sales trend that fits the facts. Those are customers who aren’t WotC customers and never will be. That’s a big loss to WotC in terms of their sales levels. Not good. WotC’s Essentials line was aimed at those new customers, and the market performance of the Essentials lines indicates that it didn’t work. At the same time, there weren’t enough of those new customers coming in to make the D&D minis line profitable, and WotC has killed that collectible product line off, too.

So now we’re getting 5E.

5E will Probably be Awesome

So, what will 5E be like? I haven’t a clue. Given that it’s Monte Cook, and further given that WotC lost a lot of customers to Pathfinder RPG that they would very much like to have back (and FAR worse, has since lost a LOT of short-term customers who have become Paizo’s temporary customers instead of WotC’s), I think it’s fair to say that the future of D&D will look more like its past and less a significant break from the traditions of D&D that 4E was. I think 5E will not be taking not so much a step forward so much as it will really be one step back and two steps sideways.

While there will remain some aspects of 4E that WotC will continue with along into 5E, I think 5E will look a lot more like a fusion of Star Wars: Saga Edition & d20 Modern re-infused with Arcana Evolved/Iron Heros touch of 3.xx.. The game will look a lot less like 4E and a lot more like 3.5. It truly will be more of a ver 3.90. That’s my feeling. I may well be wrong.

But really, that’s not what’s important. I know it SEEMS that it’s important, but it isn’t. I’m fairly certain in fact that I will like 5E as a system. In fact, I am fully prepared to like it a lot. But there are three factors involved in 5E – all of which are beyond the capabilities of Monte Cook to redeem or remediate – which will cause me to not adopt it as my go to RPG.

I want to be clear that I really don’t think there will be “problems” with Fifth Edition, as such. I think Monte will do a pretty damn good job, overall. From my perspective, the “problems” with Fifth Edition stem from the corporate objectives and business model of Wizards of the Coast, not from the design talents of Monte Cook. As such, those problems are beyond the capability of any one designer to ameliorate == and any one edition of the game to fix.

The Problems with Wizards of the Coast Approach to the Hobby:

1. They want the fast buck, not the long dollar: If you have ever read articles by Ryan Dancey on the sales figures for the core books of 3.0, Ryan gives you a sense of just how many copies of the core rules that WotC sold a little more than a decade ago. It was a breathtakingly large number of core rulebooks. They sold hundreds of thousands of copies a month when it was released. The later iterations of 3.xx – even the core rulebooks for 3.5, never sold nearly so well. Hell, I’m not sure that (excepting the three core rulebooks for 3.5), that if you took the REST of the entire 3.5 product line, combined? My bet is that you wouldn’t match the number of core rulebooks that WotC sold for 3.0. They sold millions of those things -- just a stupid number of them.

When your sales figures get that large, your cost of production drops to extremely low levels. You can print those books for a couple of bucks each on that scale. Your profit per book still goes sky high. At that point, you realise that what your business is really all about is selling core rulebooks. The rest of your game is just window dressing and marketing spin so you can sell more core rulebooks to new gamers.

And that’s why WotC does what it does. They aim to sell core rulebooks to as many players of the game as they possibly can, in as short a timespan as they possibly can. They don’t care if those players churn in and churn out of the hobby in less than three years. A sale is a sale, in their view. If those customers stick around as “lifestyle gamers” – so much the better. But WotC is a division of Hasbro, and Hasbro wants the fast buck. That’s why the Revise. Reset Resell strategy will continue in another five years after 5E is released, even if Monte Cook gives us a Fifth Edition that he received from God on the slopes of Mount Sinai engraved upon Stone Tablets.

So when is 6E coming? It says right here in 2018. You know what? Fuck that. I mean *really*: FUCK THAT.

My timeline for an RPG system isn’t five years - it’s much closer to ten. I think ALL lifestyle gamers are customers who dig MUCH deeper and care MUCH more about the game than the 80% of WotC customers who are temporary gamers of convenience (game for three years or less). Lifestyle gamers are closer to a ten year product cycle than a five year cycle in terms of our edition horizon. So WotC and I don’t see eye-to-eye on this and that’s not EVER going to change with 5E, 6E, or 7E. Monte Cook sure as hell isn’t going to change WotC’s marketing strategy on that issue, either.

Paizo knows this and has been quite clear that their horizon for the Pathfinder RPG product line is aimed at a deeper and longer run than five years. They haven’t yet said how long they will aim for, but the intent is to longer than five and get closer to ten. Their business model and product release schedule on the Rules side is aimed at this longer span, too. (I do fear that Paizo’s release schedule on the Golarion side / Player companion aspect of the game is too ambitious. We’ll see.)

So that’s Knock #1 on 5E. In fact, I am so dead certain about that aspect of WotC’s business model that I know it will be a problem with a game that does not yet exist and that I haven’t even seen yet.

You know the line from Jerry Maguire, “You had me at hello”? Well, in this case, “You lost me at five years”. FUCK THAT.

2. WotC wants to sells Rules to Players, not Adventures to GMs: here, the problems of the approaches to the game as between Paizo and WotC are rather dramatically highlighted. As some of you might have gathered from listening to Chronicles, I happen to LIKE Adventures. I like them a lot. I like reading them, I like playing them, I like running them, I like buying them and collecting them, too. I LOVE adventure products.

WotC doesn’t. It’s not that they hate ‘em or anything. If WotC could make (what they consider to be) a good buck on adventures, I am confident that I would see 12 new WotC adventures on a spinner rack every month at the local 7-11 if they could manage it. In fact, it they could make it work, I am certain of that. It’s not that they are prejudiced against them; it’s simply that WotC’s business model does not permit Adventures to be a core part of their business plan in terms of their sales expectations for those sorts of products. So WotC does not make many of them and does not emphasize them in their game products line. They are instead an afterthought; marketing spin and product support to WotC. It's not something they consider their flagship line of their core brand.

In contrast, Paizo literally founded the Pathfinder product line upon selling adventures. The Pathfinder brand was created to sell ongoing adventures every month to subscribers. The Pathfinder RPG was, in fact, CREATED to service customers of their Pathfinder Adventure Path line (even if it has quickly grown beyond that need).

Paizo does this profitably because Paizo has seized upon something that WotC doesn’t have: directs sales to subscribers of their physical product lines. As a consequence, Paizo makes money -- a good chunk of money – every month by rolling out a new edition of Pathfinder Adventure Path. It’s in the black before it even ships, and every sale at retail generates more profit – it doesn’t just recoup costs of sales.

That isn’t going to change with 5th Ed. Monte Cook isn’t going to change WotC’s business model to permit it to create, market and sell new campaign spanning adventures on a monthly basis.

Which is a shorthand way of saying that the best thing about Pathfinder is Greg Vaughan, Tim Hitchcock, Richard Pett and the rest of the Werecabbages. That’s why Pathfinder has my loyalty. That’s why I am Pathfinder RPG fan. I like the “hardware” of the Pathfinder RPG “console”, sure, but what I like the most about it is the “software” (Adventure material) that is made for it.

That isn’t going to change with 5th Ed. I promise.

3. Strong World Setting, Vast in Breadth and Deep in Scope: Lastly, the thing which really saddens me about 4E is just how much WotC WRECKED so much of the IP that it inherited from TSR and developed on its own during the 3.5 era. Wizards managed to drive a spike through the chest of the Forgotten Realms during the change to 4E. I wouldn’t have thought that their send of brand management could be so flawed, but it was. They have buried so much of their setting material generated for previous editions of the game, I’m just AMAZED.

It may be that WotC will smarten up and attempt to resurrect an old setting for 5E. I could easily see a re-release fo Greyhawk for 5E in an attempt to woo back older customers. They might try the same with a new Dragonlance world setting, too (though I think that well is dry, tbh).

The problem is, WotC’s approach to new setting material is hobbled by their Five Year edition horizon and their lack of subscription sales to sustain the profitability of the product line. Again, Paizo has figured it out for Golarion in a way that WotC never did for any of its world settings. In a little more than four years, Paizo has churned out a simply ASTONISHING amount of setting material for Golarion. There is EASILY more information on Golarion than exists for Greyhawk. When you stop to consider how long Greyhawk has been around, that’s not just a BOLD statement, that’s a STARTLING one.

It’s true though. The AP line churns out 100 pages a month like clockwork. Add in the player’s companions and Chronicle settings and 32 page stand alone and all the PFS scenarios, plus special campaign hardcovers and map folios, you get this:

Pathfinder AP: 96 x 12= 1152
Pathfinder Stand Alone Modules: 6 x 32= 192
Pathfinder Player Companions: 6 x 32= 192
Pathfinder Chronicle Settings: 6 x 64= 384
PFS Scenarios: 26 x 16= 416

Total Page Count: 2,336 Pages PER YEAR

That doesn’t include Hardcovers, Compilations, Map Folios, GameMastery brand products or other special product lines. Per FRIKKIN year.

While some of that Player companion material may not be strictly Golarionesque, the vast majority of it is. And while adventures are not setting material per se, a lot of it is. As a result, in the past three years when all cylinders have been firing on the above product schedule, we consequently now have an almost STUPID amount of detail on Golarion. Even so, Golarion is so large and so varied that there is vastly more to be explored than has been explored already.

I’d rate myself among Paizo’s more knowledgeable customers on all of this world setting stuff, and even for me, it’s often confusing. From a standing start, it certainly can be a lot to handle for a new GM to the setting and that may be a real concern. Certainly, there is so much information on Golarion that a careful GM should take the time to research the areas and NPC’s where his or her campaign is set. Still, for now at least, it’s working and it’s working well in terms of sale, too. From Tabula Rasa to the most detailed campaign world ever (save the Forgotten Realms) in only four years! Given the headstart that TSR/WotC had, that’s quite a feat to pull off while not flooding the market with unsellable products and exhausting customer demand. (So far, at least.)

By the time that the current Pathfinder RPG is done, the size of Golarion will probably swell to an utterly ridiculous level of detail given the current production schedule. Still, to Paizo’s credit, their first “true sequel” to an AP or any other aspect of their world was only released in August 2011.

I enjoy all of this stuff; I enjoy it immensely, as a matter of fact. To me, it is a clear advantage that the Pathfinder brand has over 4E. What I love the most about it is how all of this stuff inter-relates and cross-supports each aspect of Paizo’s product lines, too.

I promise you that NOTHING about Monte Cook’s 5E will threaten that comparative strength or suddenly bring to the fore a competing line of equally as ambitious setting products from WotC. It won’t happen because their business model does not permit it.

Final Result of Some Unknown Ass Kicking 5e vs. The Pathfinder Brand Line

Longer product life-cycle. Better and more voluminous Adventures. Better and more voluminous setting material. Those are the current strengths of Pathfinder RPG over 4E and there is, in my estimation, almost a ZERO PROBABILITY of that changing with 5E.

So while I will look at 5E and will probably buy it, too – I have no reason to fear that Paizo and the Pathfinder brand have much to worry about from WotC. Paizo serves a segment of the market that WotC does not serve, and Paizo serves the same niche that WotC does serve, better, in my estimation.

And because of WotC’s business model, I don’t see that changing with 5E, even if 5E is the best damned RPG system ever created (and for the record, I am expecting that it may well be, too).

Bottom line: Paizo leverages their own subscriber base to obtain a better product line and greater market advantage from it than WotC has. Paizo started its business from the perspective of a company whose core business model was servicing magazine subscribers and has made it work.

That’s not going to change with 5E – or 6E, either.

Si alguno ha llegado hasta aquí, felicidades, machote.

32 comentarios:

RG Wittener dijo...

He llegado, he llegado!!!

Como jugador de 4E (y sólo de esta edición, porque ni en mi etapa de fiebre rolera adolescente jugué a D&D), demoledora visión de lo que les puede esperar a mis DJs...

Morgan Blackhand dijo...

Tremendamente revelador. ¡Gracias por compartirlo!

Luis M. Rebollar dijo...

Gracias, he llegado. :)

Me parece un análisis fascinante, y muy certero.

Demuestra que el rol es un animal que se escapa de la "industria". El modelo de negocio de Wizards es erróneo, y el de Paizo es más acertado, pero también erróneo, porque sigue admitiendo "ciclos" de vida de un producto que, en el rol, no son reales. La prueba está en el éxitode los retroclones, o el hecho de que mucha gente sigue jugando con sus viejos manuals de AD&D. Y seguro que a D20/Pathfinder le queda una saludable y larga vida, muy, muy larga. El verdadero futuro de D&D sería un sistema compatible con todas las ediciones anteriores hasta 3.5 y Pathfinder (4ª es otro juego, ya ni es D&D), y cuyos productos fuesen compatibles con todas las ediciones, de forma que se pueda usar cada vieja aventura que tienes por casa. Y encima acabarían de un plumazo las guerras de edición, que no tienen mucho sentido (bueno, cuando apareció 4ª, ya sí).

Y de ahí pasamos a otra reflexión que me parece la más importante, la forma de comercializar un juego de rol. El autor da copmpletamente en el clavo cuando habla de la producción de aventuras como producto que se pueda perpetuar en el rol, en contraposición a los manuales básicos; no se si elmodelo se puede aplicar a todo juego de rol, pero con D&D, es exacto. Es mas, el modelo tan estúpido de Wizards que se nos decribe, acaba despreciando las aventuras por un sistema más pobre y simple de "encuentros" que sirve mejor para sus planes comerciales, pero ataca la misma esencia y concepción del rol por su filosofía. Y a la larga podría influir en la visión de las nuevas generaciones que, al final, en vez de a rol, estaría jugando a un sucedaneo de videojuego.

Tiene toda la razón; la 5E puede ser una revelación, pero meterse a ella es un peligro. Wizards ha acabado con el espiritu original de D&D, y no sigo hablando de lo que me han hecho con los Reinos, porque me pongo melancólico.

Luis M. Rebollar dijo...

Uy, se me olvidaba otro ejemplo de mucho peso.

Que le cuenten esa milonga de los "ciclos" a los fans de Call of Cthulhu... XD

Anónimo dijo...

Pues menos mal que decías que ibas a bajar el ritmo de entradas en tu blog. Llevas unos días que no paras. :)

Anónimo dijo...

Empecé una campaña de D&D 4.0 hace poco, dos semanas antes de esta noticia, y realmente me arrepiento, debería haberla empezado con Pathfinder T.T

El tío dice verdades como puños, y es una triste realidad. Pero ya veremos como sale, esperemos que bien (por que, al fin y al cabo, si sale algo bueno podremos jugarlo XD)

Rodrigo Garcia Carmona dijo...

Thanks for this post, Velasco. I think it's a good example of what I expect from your blog in the future: good insights about the ever-important industry, an openness to further discussion, and pictures of hot chicks in chainmail bikinis.

All in all, an outstanding contribution to the tabletop RPG community. Congratulations.

Velasco dijo...

Ja, ja, ja... qué payaso eres Wachi.

Erekíbeon dijo...

¡Soy un machote!

Pues sí, da para pensar... "cuida a los lifestyles, que ellos serán los que acaben trayendo a los casuals"

katakraos dijo...

Aquí otro machote. Los Manowar a nuestro lao, nenas de colegio.

Es que en lo de las aventuras acierta de pleno. Todo el mundo recuerda las historias (eso que es la base de cualquier juego de rol, película, novela, ...), como "la fortaleza de la frontera", la campaña en la que apareció Lolth o la Tumba de los Horrores, pero... ¿a quién coño le importa si es mejor la dote de tu dracónico o el expulsar muertos vivientes de tu clérigo? No sé, para mí las reglas pasan a un 2º plano, y mira que soy de construirme mis mundos y mis aventuras, pero...

vamos, que sí, el problema del "demasiado pronto" es el principal problema de Wizards.

Lordillo dijo...

Jeje, yo he llegado hasta el final.

Creo que es todo un hito: ¡En el blog de La Marca y en éste habéis hablado de lo mismo!

Anónimo dijo...

But, what does mean "temazo"?

Rodrigo Garcia Carmona dijo...

Either "huge topic" (direct traslation), or "popular song in teenager pubs" (what Velasco means).

¿Ves, Velasco? De esto a dominar la blogosfera guiri hay un paso.

Spartan Bobby dijo...

Tambie llegue XD

Me gusta mucho aun que también en mi lectura y en lo que he leído en los foros de Paizo, parece que los agarraron en la dormidera y les sacaron tremendo susto que despliegue de ataques han lanzado de de hay creo que tienen miedo de lo que pueda venir, aun cuando sus palabras tienen un mucho de verdad.

FJ Rebolledo dijo...

Pues soy otro machote para el club de Toby...

El tema recien esta dando que hablar, aunque ni que se hubiese descubierto el hilo negro, que la tortilla se le da vuelta a la WoTC por eso de estar abandonando PJ's que se encariñan demasiado con una fase del sistema (yo me considero 3.0 hasta las tripas!!) y que no inflan las 'nuevas tendencias' como pasó con 4ta...sin embargo, en consecuencia de este tropiezo de cambio de edicion, me gustaría agradecerle, porque gracias a éste redescubri los retro-clones, como Lamentations of the Flame Princess o La Marca del Este, con los que me he volcado a enseñar a las nuevas generaciones...4ta edicion preguntan?? ¿Que es eso?!??! se come con patatas???

Esperemos que todos los augurios de 5ta sean mas que eso, y de consecuencia, salga una edicion jugable y recordable, asi como la hermosa 3.x...

Jano dijo...

Yo también he llegado al final, pero prefiero que me llamen campeona, gracias ^-^U

Se ve bastante que esto es pro-paizo, aunque no deje de llevar razón respecto a WotC y D&D. Los suplementos para Pathfinder tenían al principio bastante calidad, pero se les han ido sumando productos mediocres, y ya van camino de parecerse a sus rivales, por mucho que lo nieguen.

El problema que le veo a D&D es que es una marca comercial con sistemas parecidos pero distintos que tienen su propia base de seguidores cada uno. Son casi como juegos distintos, y eso hace en mi opinión imposible que ningún presente o futuro producto llegue alguna vez a reunir suficientes seguidores como para hablar de LA edición definitiva. Las futuras simplemente fragmentarán aún más al colectivo de aficionados.

Chema Pamundi y su Yeti dijo...

Leído. Querría destacar un par de cosicas al respecto:

- Por una parte, las felaciones del autor hacia Pathfinder como si fuera el mejor invento desde el pan de molde me parecen exageradas. Pathfinder está empezando a publicar mucha morralla también. Lo que ocurre es que ha aprovechado la ocasión y ha logrado establecerse entre los aficionados como "el sabor auténtico" de D&D". Pero más que por brillantez de Paizo ha sido por dejadez y estulticia de Wizards, que se había montado un cotarrito la mar de majo con la 3ª edición, y se hizo el hara-kiri ella sola. Si D&D hubiera seguido con la 3.5 (o la 3.7), esto no le habría pasado.

- En lo que sí creo que acierta de manera palmaria el artículo es en el análisis sobre cómo Wizards se ha dedicado sistemáticamente a desintegrar la IP que había acumulado durante 30 años, con un plan de márqueting que parece diseñado por El Joker. Por eso creo que la 5ª edición no va a colar. El daño ya está hecho. Además, aunque den un paso atrás y la asemejen de nuevo a la 3.5 no van a lograr recuperar a nadie de los que ya se han largado a Pathfinder, y encima van a dar impresión de bajada de pantalones.

- Entre eso y la fragmentación de público a la que han dado lugar los retroclones (que posiblemente han dañado a las ventas de D&D pero no a las de Pathfinder), se ha obrado un cambio de paradigma que Wizards difícilmente va a poder invertir: ahora el estándar ya no es D&D, sino Pathfinder.

Imperator dijo...

Creo que el énfasis en las aventuras es capital. Muchas aventuras, muchos productos para los DM, eso es lo que mantiene el interés y acaba vendiendo manuales básicos.

Excelente artículo. No insisto en que soy un machote, porque es obvio.

Velasco dijo...

Absolutamente de acuerdo con Chema. Se ve que es totalmente pro-Paizo cuando Paizo está empezando a hacer muchas cagadas, pero el meollo del asunto, lo que es el análisis de la política empresarial de WotC es lo que me parece más llamativo. Es triste que el punto de partida sea "estoy seguro de que el juego será cojonudo, pero eso no servirá de nada".

intensificadornemonicoderary dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
intensificadornemonicoderary dijo...

Pues a mi el artículo me suena a Goebbles comunicando a los soldados alemanes lo siguiente: "tranquilos que no pasa nada. Estos de Wizards podrán hacer el mejor juegazo de la historia si quieren. Si hasta se han tenido que traer al mariscal de campo Monte Cook. Pero todos sabemos que no lograrán acabar con nosotros. Resistiremos. Son unos ilusos y esta guerra ya no la cambia nada".
A mi me parece que es muy osado decir que la 5ª no va a cambiar nada. Si hacen un juegazo (cosa que el autor del artículo estima muy posible y lo repite tres o cuatro veces) y recuperan una revista dungeon en condiciones, que proporcione aventuras a mansalva para la afición, me da que son capaces de revertir la tendencia bajista de 4ª.
Y entonces veremos como reacciona Paizo.
De todas formas mucho mejor para el consumidor. Que se den tortas por cuota de mercado y que hagan cosas de calidad nos beneficia a los jugadores.

Rodrigo Garcia Carmona dijo...


Christian Kell dijo...

Leido todo, ahsta el final.

Análisis de situación:

Todo depende de la cancha que le den a Monte en Wizards, y ahora hablo del sistema y de los básicos, no de los suplementos que no es que los de Pathfinder sean una joya (si quieres aventuras y suplemnetos de calidad vete a Necromancer Games, o adapta los de la segunda).

Imagino que con Monte al frente aparecerán los niveles raciales y cambiarán el sistema de magia o el de creación de objetos, o ambos (dar un vistazo a Arcana Evolved para ver la línea en la que pueden ir dichso cambios).

Imagino que mantendrán las razas icónicas (elfos, enanos, medianos, gnomos, semiorcos, y los rarísimos humanos, raza casi mítica y poco vista en muchas mesas de juego) además de agregar un par de joyitas salvadas de la 4ª (forjados??).

Lo más problable, o mejor dicho, lo que yo haría sería fdar un cambio a las calses de forma que uno pueda montarse su clase al estilo del Akashiko de Arcana Evolved, cada X niveles eliges una capacidad especial de una lista de capacidades especiales (similar al pícaro en 3.X), y eso para todas las clases.

Seguro que ponen "Puntos de Heroe" o algo por el estilo...

El gran problema o cuestión es qué mundo usarán como mundo básico de escenario... tras lo hecho con Forgotten Realms ese mudno es inutilizable tal y como lo dejaron. Dragonlance estaba ya en 3.5 de capa caida, y no creo que lo resuciten. Y Dark Sun es una ambientación algo demasiado específica.

Me encantaría que resucitaran Planescape, aso les daría posibilidad de usar cualquier cacho de mundo que quisieran, además de permitir jugosas fusiones de mundos de juego (el Halcon Milenario llega a Athas-Tatooine...)

Esperemos que alguna beta salga por ahi, y que recupere el modelo de OGL de la 3.X (cosa que a Monte le interesaría mjucho, no olvidemos que es el amo y señor de Malhavoc Press...

Chema Pamundi y su Yeti dijo...

A colación de lo que dice Joseluis, a mí la única duda que me queda, y que podría ser el factor determinante en toda esta historia, es lo que ocurra con los "lifestyle gamers", como les llama el fulano del artículo. Es decir, los que llevan (llevamos, lleváis) toda la vida jugando a D&D y similares. Los veteranos son posiblemente la fuente que genera mayor flujo de nuevos jugadores hacia el mundillo del rol (como en todo mercado nicho, el boca a boca y el fandom son más efectivos que muchas campañas de márqueting), y al fin y al cabo ellos determinarán si la 5ª de D&D recupera el terreno perdido o se vuelve a estampar.

Lo digo porque ayer leí en el blog de Grognardia una reflexión interesante: que muchos de los jugadores que dejaron D&D en favor de Labyrinth Lord, OSRIC, Castles & Crusades y demás retroclones lo hicieron por despecho y cabreo con el reglamento de 4ª edición, pero que en el fondo de su corazón no han roto el vínculo emocional con D&D (no es lo mismo decir "juego a Swords & Wizardry" que "juego a D&D"), y que si Wizards rectificara lo suficiente, dejarían de jugar "simulacros" y volverían al redil de D&D por nostalgia.

Ahora bien, yo no sé si Wizards/Hasbro estará dispuesta a arremangarse y parir una 5ª edición TAN apartada de la 4ª, además de rehacer casi por completo su monolítica estructura editorial (algo nada fácil en una empresa tan gorda), recuperando cosas como las cajas de aventura, los suplementos sostenidos de Forgotten y demás mundos de campaña, o una Dragon y Dungeon con contenidos potentes y un sistema de suscripciones como Dios manda (en su última época no vendían un clavel; y lo sé porque yo curré un par de años coordinando artículos de la Dragon española). Ojalá vayan por ahí los tiros, pero francamente me sorprendería.

La 4ª de D&D fue una huída hacia delante, tan rupturista que ya antes de que saliera al mercado recuerdo que se hablaba de que, si les salía mal la jugada, no tendrían capacidad de maniobra para recular. Y en esas estamos ahora mismo, me temo.

intensificadornemonicoderary dijo...

Tienes razón en que reganar a los Grognards a la causa sería un triunfo. De todas formas creo que Monte lo tiene muy difícil para hacer de Sauron y crear un sistema para atarlos a todos: a grognards a pathfinderos y fanboys de 4ª y hacerles jugar con el mismo sistema.
Repasando el artículo que mencionas en Grognardia es asombrosa la tirria que los "oldschooleros" le tienen a 3ª y todo lo que esté relacionado con ella.
Así que ya veremos el primer esbozo en la convención esa de febrero.

Enrique Freire dijo...

Menos mal que nos queda Dragón Age.

doclusifer dijo...

Me lo he leído todo y asta los comentarios de aquí. Todos tenéis razón y no la tenéis.
Es verdad que el Rol es un ser vivo que hace lo que le da la gana, y el sistema de unos tíos que hacían cartas, no ha funcionado...pero a sus imitadores si, y PAIZO es una imitación de la 3 edición, lo que confirma que Wizard no lo hizo todo mal.
Otra cosa lo del sistema multiD&D todas las ediciones, eso se podria convertir en un Rolemaster con miles de tablas para cada cosa y cada sistema, para no cascarla tendrían que hilar muy fino para que les queden unos manuales muy finos.
El autor trabaja para Paizo y le preocupa que Wizard aprenda de sus propios errores y de los de PAIZO, es normal que despotrique contra Wizard, pero huele a miedo, ya que es la noticia rolera del año y huelen el peligro, por que si Wizard no la caga tenemos nuevo D&D tercera edición.
Las apreciaciones del notas, son erróneas en lo referente al resto,solo Wizard y Paizo, y WoD? y lo que saca Moongose y la leyenda? ademas si todavía hay gente que juega al MERP.
en lo referente a 4 acierta de pleno, 4ª es la edición para la gente que juega al WoW y esa gente no va a jugar nunca a ROL de verdad.

doclusifer dijo...

Bueno y después de estar leyendo dos días esto ya lo puedo dejar.


Lato dijo...

Como se le toquen mucho los huevos a wizard, compra paizo y a tomar por culo bicicleta ....

Enrique Freire dijo...

Estoy con Lato.
Una cosita: no he jugado nunca al Wow y juego a cuarta. Y me gusta. No he jugado nunca al Dragón Age de ordenará y me encanta el juego de rol. Como dice Jeff Goldblum en Parque Jurásico, "la vida se abre paso", y el rol, que en el fondo es un acto de dar vida, tiene su propia vida y sus propios caminos...inescrutables.

doclusifer dijo...

sabeis que la hembra del topo es la topa ¿no?

ZzZZzzZZzzZ dijo...

Algo había oído pero no le quería dar mucha propaganda por si acaso era un bulo

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